Гэсн укладка сигнальной ленты. Определение расценки на покрытие кабеля лс
Чему меня там научат? Я ведь и так все знаю, а если не знаю, то в интернете все найду. Сегодня на конкретном примере хочу разобрать ряд ошибок, которые были допущены при прокладке кабелей в земле.
На днях обратился ко мне один из первых моих заказчиков с просьбой устранить замечания по проекту. Заказчик в лице директора проектной организации своеобразный и я с ним давно уже не работаю. Я отказался от этой работы, но обещал помочь тому, кто будет этим заниматься, т.е. подсказать где и что необходимо исправить в проекте. Замечания были совсем не по прокладке кабелей в траншее.
Давайте разберем ошибки, которые были допущены в том проекте при прокладке кабелей в траншее. Вот такой разрез был предоставлен в проекте:
Должен сказать, что нет такого документа, где были бы представлены все требования по прокладке кабелей в траншее, поэтому приходится использовать ПУЭ, ГОСТы, типовые проекты, технологические карты для обоснования тех или иных проектных решений.
1 Расстояние между трубами.
В городской черте практически всегда между кабелями делают минимально возможное расстояние. Я всегда между кабелями предусматриваю не менее 100 мм. А какое расстояние должно быть между трубами при прокладке кабелей?
Если следовать ГОСТ Р 50571.5.52-2011, то кабели можно прокладывать даже вплотную. Лично я так никогда не делаю.
Например, в СТО 56947007-29.060.20.020-2009 сказано:
7.4.4 При прокладке труб для КЛ непосредственно в земле наименьшие расстояния в свету между трубами и между ними и другими кабелями и сооружениями должны приниматься, как для кабелей, проложенных без труб.
2.3.107. При прокладке труб для кабельных линий непосредственно в земле наименьшие расстояния в свету между трубами и между ними и другими кабелями и сооружениями должны приниматься, как для кабелей, проложенных без труб (см. 2.3.86).
А что вы скажете на прокладку кабелей в блоках:
Здесь выдерживается расстояние между трубами 100 мм?
Я считаю, кабели 0,4 кВ в трубах можно прокладывать и вплотную. Но если вы хотите, чтобы ни у кого не было повода для замечаний, то соблюдайте расстояние между трубами 100 мм. Зачем такая огромная траншея для двух кабелей? Можно предположить, что кабели взаиморезервируемые и таким образом сделана защита от повреждений токами КЗ. Однако, у нас кабели в трубах...
2 Тип трубы для прокладки кабелей в земле.
Для прокладки кабелей в земле, как правило, используют технические ПНД трубы либо двустенные ПНД/ПВД трубы.
Труба полиэтиленовая ПЭ80 SDR21 предназначена для напорного водопровода для транспортировки холодной воды до +40°С под давлением.
3 Размещение сигнальной ленты.
Сигнальная лента должна находиться на расстоянии 250 мм от кабеля, а не от поверхности земли.
При прокладке кабелей в трубах, сигнальная лента не требуется.
На разрезе не указана глубина заложения кабелей, а если быть точнее, то это значение переменное. Предположим, автор сделал универсальный разрез для 0,7/1,0 м. Однако, это расстояние должно приниматься до верха кабеля (трубы), а не до плоскости укладки кабеля.
2.3.84. Глубина заложения кабельных линий от планировочной отметки должна быть не менее: линий до 20 кВ 0,7 м; 35 кВ 1 м; при пересечении улиц и площадей независимо от напряжения 1 м.
6 Грунт для засыпки кабелей.
Подсыпку под кабелем и над кабелем выполняют из мелкой просеянной земли либо песка.
7.3.1 При прокладке КЛ непосредственно в земле кабели должны прокладываться в траншеях и иметь снизу подсыпку, а сверху засыпку слоем мелкой земли, не содержащей камней, строительного мусора и шлака.
Толщина слоя засыпки определяется проектом.
7 Объем мелкой земли для засыпки кабелей в трубах.
Несмотря на то, что толщина засыпки определяется проектом, по типовым проектам, над трубой достаточно 100 мм песка. Дополнительные 200 мм мелкой земли – необоснованный перерасход средств.
Основные документы по прокладке кабелей в земле:
1 Правила устройства электроустановок.
2 ГОСТ Р 50571.5.52-2011 Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки.
3 Арх. №1.105.03тм (Прокладка силовых кабелей напряжением до 10кВ в траншеях).
4 A11-2011 (Прокладка кабелей напряжением до 35кВ в траншеях с применением двустенных гофрированных труб).
5 СТО 56947007-29.060.20.020-2009 (Методические указания по применению силовых кабелей с изоляцией из сшитого полиэтилена на напряжение10 кВ и выше).
Наверняка вы хотели бы узнать, как выглядел бы этот разрез траншеи в моем проекте. Если вам интересно, то смотрите видео на моем канале
Вопрос № 129 ; Дата: 18.05.2010
Вопрос: Добрый день, Лилия Яковлевна! Скажите, пожалуйста, какую расценку следует применять на покрытие кабеля сигнальной лентой? Правильно ли приминительно использовать расценку ФЕРм08-02-143-01 "Покрытие кабеля, проложенного в траншее, кирпичом: одного кабеля", исключая при этом стоимость механизмов? Нужно ли при этом применять понижающий коэффициент к основной зарплате? Или следует использовать другую расценку? Спасибо.
Ответ: В т.ч. и на Вопрос № 63. Здравствуйте! Вопрос об определении затрат на прокладку сигнальной ленты стоит давно. Необходимость в создании сметных нормативов на данный вид работ уже «перезрела». Готовый рецепт, конечно же есть,но он совершенно не отвечает чаяниям сметчиков. Единственно правильный ответ содержится в п. 2.3 (третий абзац снизу) и 2.15 МДС 81-35.2004, а также п. 1.4 ÷ 1.5 МДС 81-37.2004 , где в подобных ситуациях предлагается разработать соответствующие индивидуальные сметные нормативы по предусматриваемым в проекте технологиям работ. Проанализировав, имеющиеся решения сметчиков (методы определения сметной стоимости) этого вопроса и размещенных на форумах различных сайтов, ещё раз убедилась в изобретательности составителей смет. Используемые (предлагаемые) нормативы следующих Сборников: № 12 ГЭСН-2001 (ФЕР, ТЕР) «Кровли» (ограждение кровли или как устройство пароизоляции прокладочной в один слой), ГЭСНм-2001 (ФЕРм, ТЕРм) № 8 «Электротехнические установки» (покрытие кабеля проложенного в траншее кирпичом с заменой основных материалов) , №10 «Оборудование связи» (прокладка опознавательной ленты), не отражают расход ресурсов, а стало быть и затрат на производство работы по использованию сигнальной ленты в случаях прокладки электрических кабелей для различного напряжения. Многие, как я полагаю, ошибочно считают, что сигнальная лента прокладывается одновременно с кабелем и рабочий бегом, разматывая при этом вдоль проложенного кабеля ролик с лентой, завершит дело. Не тут-то было! Изучите, пожалуйста, технологию выполнения работ не только по прокладке ленты, но и обратите особое внимание на сопутствующие работы, а именно на тщательность и аккуратность выполнения при этом обратной засыпки траншеи грунтом, с проложенными в ней кабелем и сигнальной лентой. Применение сигнальных лент регламентировано ПУЭ и СНиП 3.05.06-85 «Электротехнические устройства». В п. 2.3.83 «Прокладка кабельных линий в земле», главы 2.3. «Кабельные линии напряжением до 220 кВ» ПУЭ приведены правила и требования проведения этих работ и вот некоторые из них: «Не допускается применение сигнальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и над кабельными муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м. Сигнальная лента должна укладываться в траншее над кабелями на расстоянии 250 мм от их наружных покровов. При расположении в траншее одного кабеля лента должна укладываться по оси кабеля, при большем количестве кабелей - края ленты должны выступать за крайние кабели не менее чем на 50 мм. При укладке по ширине траншеи более одной ленты - смежные ленты должны прокладываться с нахлестом шириной не менее 50 мм. При применении сигнальной ленты прокладка кабелей в траншее с устройством подушки для кабелей, присыпка кабелей первым слоем земли и укладка ленты, включая присыпку ленты слоем земли по всей длине, должны производиться в присутствии представителя электромонтажной организации и владельца электросетей». При этом следует вести работы с соблюдением таких пунктов данной главы ПУЭ как п. 2.3.84÷2.3.87 и др. Кроме того, следует помнить и знать, что сигнальные ленты используются в качестве подземных предостерегающих сигналов о проложенных в грунт кабельных сетях и трубопроводах и они не являются защитными, сберегающими от механических повреждений изоляций, оболочек кабелей или труб. Я делаю следующий вывод: необходимо составить сметные нормативы с учетом технологии и особенностей выполнения работы по прокладке сигнальных лент всех типоразмеров и количества кабелей в траншее. Ленты сигнальные детекционные «Электро» ЛСЭ 150 ÷ ЛСЭ 900 (соответственно шириной ленты: 150, 250, 300, 450, 600, 750 и 900 мм) применяются для идентификации электрического кабеля с логотипом «ОСТОРОЖНО КАБЕЛЬ» выпускается в намотке на ролики по 100 п.м, толщиной - 300 мкм и цвет красный (ГОСТ 2245-002-21696750-04). Для сравнения приведу характеристики др. используемых лент, например: «Ленты сигнальные детекционные ЛСО 40, 70 «Оптика» предназначены для идентификации оптического кабеля. Цвет желтый, текст на ленте «Осторожно, оптический кабель». Ширина 40 и 70 мм, толщина ленты 100 мкм, намотка ролика 500 метров». «Ленты сигнальные детекционные ЛСС 40, 50, 75, 100 ЛСС «Связь» предназначены для идентификации кабеля связи. Цвет оранжевый, текст на ленте «Не копать, ниже кабель». Выпускаются шириной 40, 50, 75 и 100 мм, толщина 300 мкм. Намотка ролика 250 метров». Получилось много и долго, но хотелось, чтобы было всем понятно, а именно: составителям сметных нормативов, проектировщикам, монтажникам, заказчикам, проверяющим и т.п. Желаю успехов! С уважением Л.Я. Подыни
КООРДИНАЦИОННЫЙ ЦЕНТР
ПО ЦЕНООБРАЗОВАНИЮ И СМЕТНОМУ НОРМИРОВАНИЮ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
ПИСЬМО
О введении элементных сметных норм и единичных
расценок на покрытие кабеля сигнальной лентой к
Сборникам ГЭСНм (ФЕРм)- 2001-08 "Электротехнические установки"
В целях дальнейшего развития и совершенствования федеральной сметно-нормативной базы ценообразования в строительстве:
1. Ввести с 1 апреля 2007 года дополнительные элементные сметные нормы и единичные расценки на покрытие кабеля сигнальной лентой (Приложение).
2. Дополнить указанными нормами и расценками Отдел 02. Канализация электроэнергии и электрические сети, Раздел 1. Кабельные линии до 500 КВ Сборников ГЭСНм (ФЕРм)-2001-08 "Электротехнические установки".
3. Данные элементные сметные нормы и единичные расценки могут применяться организациями-заказчиками и подрядчиками независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности, и предназначены для определения сметной стоимости строительства ресурсным и базисно-индексным методами, а также для расчетов за выполненные строительные, ремонтно-строительные и монтажные работы.
4. Единичные расценки разработаны для 1-го базового района Российской Федерации (Московской области) в уровне цен по состоянию на 1 января 2000 г. с районным коэффициентом 1,0. При применении расценок в субъектах Российской Федерации их привязка к местным условиям должна осуществляться с учетом территориальных поправочных коэффициентов в базисном уровне цен на 01.01.2000 г.
5. Настоящие нормы и расценки являются объектом авторских прав Координационного центра по ценообразованию и сметному нормированию в строительстве. Перепечатка и распространение (полностью или частично), а также внесение изменений в нормы и расценки без разрешения КЦЦС не допускаются.
Руководитель Центра
П.В.Горячкин
Приложение к письму КЦЦС от 26.04.2006 г. N КЦ/202
ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ
ОТДЕЛ 02.
РАЗДЕЛ 1.
КАБЕЛЬНЫЕ ЛИНИИ ДО 500 КВ
Вводные указания
Вводные указания раздела дополнить следующим пунктом:
5. Для прокладки над одним кабелем применяется сигнальная лента шириной 150 мм, над двумя - 300 мм и далее на каждый кабель шириной кратной 150 мм (450, 600 и т.д.)
Таблица ЭСН 08-02-143 Покрытие кабеля, проложенного в траншее
Состав работ:
01. Выравнивание основания. 02. Покрытие сигнальной лентой. 03. Присыпка ленты слоем земли по всей длине.
Измеритель: 100 м кабеля
Покрытие кабеля:
08-02-143-5 лентой сигнальной типа "Электро" одного кабеля
08-02-143-6 лентой сигнальной типа "Электро" каждого последующего
Шифр ресурса |
Наименование элемента затрат |
Ед.измер. |
||
Затраты труда рабочих-строителей |
||||
Средний разряд работы |
||||
Затраты труда машинистов |
||||
МАШИНЫ И МЕХАНИЗМЫ |
||||
Автомобили бортовые грузоподъемностью до 8 т |
||||
МАТЕРИАЛЫ |
||||
ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЕДИНИЧНЫЕ РАСЦЕНКИ
"Электротехнические установки"
ОТДЕЛ 02.
КАНАЛИЗАЦИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ И ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ СЕТИ
РАЗДЕЛ 1. КАБЕЛЬНЫЕ ЛИНИИ ДО 500 КВ
В сметных ценах на 01.01.2000 г.
В том числе, руб. |
|||||||||
NN расценок |
Наименование и характеристика строительных работ и конструкций (оборудования) |
Ед. изме- |
Прямые затраты, руб. |
оплата труда рабочих строи- |
эксплуатация машин |
материалы |
Затраты труда рабочих строителей чел.-ч |
||
(Коды неучтенных материалов) |
Наименование и характеристика неучтенных расценками материалов |
в т.ч. оплата труда машинистов |
расход неучтенных материалов |
||||||
Табл. 08-02-143 Покрытие кабеля, проложенного в траншее Измеритель: 100 м кабеля |
|||||||||
Покрытие кабеля: |
|||||||||
лентой сигнальной типа "Электро" одного кабеля |
|||||||||
Ленты сигнальные типа "Электро" |
|||||||||
лентой сигнальной типа "Электро" каждого последующего |
|||||||||
ЭКСПЛУАТАЦИЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАШИН
Письмо Координационного центра по ценообразованию и сметному
нормированию в строительстве
"О введении элементных сметных норм и единичных расценок на покрытие кабеля сигнальной лентой к Сборникам ГЭСНм(ФЕРм)-2001-08 "Электротехнические установки"
В целях дальнейшего развития и совершенствования федеральной сметно-нормативной базы ценообразования в строительстве:
1. Ввести с 1 апреля 2007 года дополнительные элементные сметные нормы и единичные расценки на покрытие кабеля сигнальной лентой (Приложение).
2. Дополнить указанными нормами и расценками Отдел 02 Канализация электроэнергии и электрические сети, Раздел 1 Кабельные линии до 500 KB Сборников ГЭСНм(ФЕРм)-2001-08 "Электротехнические установки".
3. Данные элементные сметные нормы и единичные расценки могут применяться организациями-заказчиками и подрядчиками независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности, и предназначены для определения сметной стоимости строительства ресурсным и базисно-индексным методами, а также для расчетов за выполненные строительные, ремонтно-строительные и монтажные работы.
4. Единичные расценки разработаны для 1-го базового района Российской Федерации (Московской области) в уровне цен по состоянию на 1 января 2000 г. с районным коэффициентом 1,0. При применении расценок в субъектах Российской Федерации их привязка к местным условиям должна осуществляться с учетом территориальных поправочных коэффициентов в базисном уровне цен на 01.01.2000 г.
5. Настоящие нормы и расценки являются объектом авторских прав Координационного центра по ценообразованию и сметному нормированию в строительстве. Перепечатка и распространение (полностью или частично), а также внесение изменений в нормы и расценки без разрешения КЦЦС не допускаются.
Приложение
к письму Координационного центра
по ценообразованию и сметному
нормированию в строительстве
от 26 апреля 2006 г. № КЦ/202
Элементные сметные нормы
Сборник ГЭСНм-2001-08 "Электротехнические установки"
Вводные указания
Вводные указания раздела дополнить следующим пунктом:
5. Для прокладки над одним кабелем применяется сигнальная лента шириной 150 мм, над двумя - 300 мм и далее на каждый кабель шириной кратной 150 мм (450, 600 и т.д.)
Таблица ЭСН 08-02-143 Покрытие кабеля, проложенного в траншее
Состав работ:
01. Выравнивание основания. 02. Покрытие сигнальной лентой. 03. Присыпка ленты слоем земли по всей длине.
|
Шифр ресурса |
Наименование элемента затрат |
Единицы измерения |
||
|
Затраты труда рабочих-строителей |
||||
|
Средний разряд работы |
||||
|
Затраты труда машинистов |
||||
|
Машины и механизмы |
||||
|
Автомобили бортовые грузоподъемностью до 8 т |
||||
|
Материалы |
||||
Федеральные единичные расценки
Сборник ФЕРм-2001-08 "Электротехнические установки"
Отдел 02. "Канализация электроэнергии и электрические сети"
Раздел 1. "Кабельные линии до 500 КВ"
|
В сметных ценах на 01.01.2000 г. |
||||||||
|
№№ расценок |
Наименование и характеристика строительных работ и конструкций |
Единицы измерения |
Прямые затраты, руб. |
В том числе, руб. |
Затраты труда рабочих строителей чел.-ч |
|||
|
оплата труда рабочих строителей |
эксплуатация машин |
материалы |
||||||
|
(Коды неучтенных материалов) |
Наименование и характеристика неучтенных расценками материалов |
в т. ч. оплата труда машинистов |
расход неучтенных материалов |
|||||
|
Табл. 08-02-143 Покрытие кабеля, проложенного в траншее |
||||||||
|
Измеритель: 100 м кабеля |
||||||||
|
Покрытие кабеля: |
||||||||
|
лентой сигнальной типа "Электро" одного кабеля |
||||||||
|
Ленты сигнальные типа "Электро" |
||||||||
|
лентой сигнальной типа "Электро" каждого последующего |
||||||||
Добрый день, Лилия Яковлевна! Скажите, пожалуйста, какую расценку следует применять на покрытие кабеля сигнальной лентой? Правильно ли приминительно использовать расценку ФЕРм08-02-143-01 "Покрытие кабеля, проложенного в траншее, кирпичом: одного кабеля", исключая при этом стоимость механизмов? Нужно ли при этом применять понижающий коэффициент к основной зарплате? Или следует использовать другую расценку? Спасибо.
В т.ч. и на Вопрос № 63. Здравствуйте! Вопрос об определении затрат на прокладку сигнальной ленты стоит давно. Необходимость в создании сметных нормативов на данный вид работ уже «перезрела». Готовый рецепт, конечно же есть,но он совершенно не отвечает чаяниям сметчиков. Единственно правильный ответ содержится в п. 2.3 (третий абзац снизу) и 2.15 МДС 81-35.2004, а также п. 1.4 ÷ 1.5 МДС 81-37.2004 , где в подобных ситуациях предлагается разработать соответствующие индивидуальные сметные нормативы по предусматриваемым в проекте технологиям работ. Проанализировав, имеющиеся решения сметчиков (методы определения сметной стоимости) этого вопроса и размещенных на форумах различных сайтов, ещё раз убедилась в изобретательности составителей смет. Используемые (предлагаемые) нормативы следующих Сборников: № 12 ГЭСН-2001 (ФЕР, ТЕР) «Кровли» (ограждение кровли или как устройство пароизоляции прокладочной в один слой), ГЭСНм-2001 (ФЕРм, ТЕРм) № 8 «Электротехнические установки» (покрытие кабеля проложенного в траншее кирпичом с заменой основных материалов) , №10 «Оборудование связи» (прокладка опознавательной ленты), не отражают расход ресурсов, а стало быть и затрат на производство работы по использованию сигнальной ленты в случаях прокладки электрических кабелей для различного напряжения. Многие, как я полагаю, ошибочно считают, что сигнальная лента прокладывается одновременно с кабелем и рабочий бегом, разматывая при этом вдоль проложенного кабеля ролик с лентой, завершит дело. Не тут-то было! Изучите, пожалуйста, технологию выполнения работ не только по прокладке ленты, но и обратите особое внимание на сопутствующие работы, а именно на тщательность и аккуратность выполнения при этом обратной засыпки траншеи грунтом, с проложенными в ней кабелем и сигнальной лентой. Применение сигнальных лент регламентировано ПУЭ и СНиП 3.05.06-85 «Электротехнические устройства». В п. 2.3.83 «Прокладка кабельных линий в земле», главы 2.3. «Кабельные линии напряжением до 220 кВ» ПУЭ приведены правила и требования проведения этих работ и вот некоторые из них: «Не допускается применение сигнальных лент в местах пересечений кабельных линий с инженерными коммуникациями и над кабельными муфтами на расстоянии по 2 м в каждую сторону от пересекаемой коммуникации или муфты, а также на подходах линий к распределительным устройствам и подстанциям в радиусе 5 м. Сигнальная лента должна укладываться в траншее над кабелями на расстоянии 250 мм от их наружных покровов. При расположении в траншее одного кабеля лента должна укладываться по оси кабеля, при большем количестве кабелей - края ленты должны выступать за крайние кабели не менее чем на 50 мм. При укладке по ширине траншеи более одной ленты - смежные ленты должны прокладываться с нахлестом шириной не менее 50 мм. При применении сигнальной ленты прокладка кабелей в траншее с устройством подушки для кабелей, присыпка кабелей первым слоем земли и укладка ленты, включая присыпку ленты слоем земли по всей длине, должны производиться в присутствии представителя электромонтажной организации и владельца электросетей». При этом следует вести работы с соблюдением таких пунктов данной главы ПУЭ как п. 2.3.84÷2.3.87 и др. Кроме того, следует помнить и знать, что сигнальные ленты используются в качестве подземных предостерегающих сигналов о проложенных в грунт кабельных сетях и трубопроводах и они не являются защитными, сберегающими от механических повреждений изоляций, оболочек кабелей или труб. Я делаю следующий вывод: необходимо составить сметные нормативы с учетом технологии и особенностей выполнения работы по прокладке сигнальных лент всех типоразмеров и количества кабелей в траншее. Ленты сигнальные детекционные «Электро» ЛСЭ 150 ÷ ЛСЭ 900 (соответственно шириной ленты: 150, 250, 300, 450, 600, 750 и 900 мм) применяются для идентификации электрического кабеля с логотипом «ОСТОРОЖНО КАБЕЛЬ» выпускается в намотке на ролики по 100 п.м, толщиной - 300 мкм и цвет красный (ГОСТ 2245-002-21696750-04). Для сравнения приведу характеристики др. используемых лент, например: «Ленты сигнальные детекционные ЛСО 40, 70 «Оптика» предназначены для идентификации оптического кабеля. Цвет желтый, текст на ленте «Осторожно, оптический кабель». Ширина 40 и 70 мм, толщина ленты 100 мкм, намотка ролика 500 метров». «Ленты сигнальные детекционные ЛСС 40, 50, 75, 100 ЛСС «Связь» предназначены для идентификации кабеля связи. Цвет оранжевый, текст на ленте «Не копать, ниже кабель». Выпускаются шириной 40, 50, 75 и 100 мм, толщина 300 мкм. Намотка ролика 250 метров». Получилось много и долго, но хотелось, чтобы было всем понятно, а именно: составителям сметных нормативов, проектировщикам, монтажникам, заказчикам, проверяющим и т.п. Желаю успехов! С уважением Л.Я. Подыниглазова